Co z aukcjami gwarantowanymi w NaChwilke.pl?
Nie tak dawno powstał serwis Richie.pl, który według założeń, za niewielką opłatę ma dawać gwarancję 100% ochrony kapitału. Wywiad z jednym z twórców, Maciejem Ziółkowskim ukazał się na blogu.
Wszystko jest fajnie, Maciej gwarantuje pokrycie kapitału w przypadku gdy polecana przez nich aukcja nie zostanie spłacona w 80 dni po wymagalności pierwszej, zaległej raty. Wszyscy opieramy się w tym wypadku na zapewnieniach o istnieniu kapitału pozwalającego na pokrycie zobowiązań w przypadku problemów z windykacją promowanej aukcji.
W sumie Richie.pl nie jest pierwszą tego typu propozycją. Wcześniej serwis NaChwilke.pl próbował ściągnąć pożyczkodawców oferując aukcje gwarantowane. No i właśnie coś chyba nie gra z tymi gwarantowanymi aukcjami.
Według regulaminu (stan na 26.07.2010):
Operator serwisu Nachwilke.pl nie jest stroną żadnych umów zawieranych pomiędzy Użytkownikami i nie odpowiada za niewykonanie lub nienależyte
wykonanie tych umów z jakichkolwiek przyczyn.
Dodatkowo w całym regulaminie nie znalazłem ani słowa o aukcjach gwarantowanych.
Jednak na stronie serwisu możemy znaleźć:
http://nachwilke.pl/index,pozyczkabezpieczenstwo.html
Aby zaoferować Pożyczkodawcą jak największe bezpieczeństwo dla zainwestowanych środków podejmujemy jak najwięcej starań przy weryfikacji potencjalnych Pożyczkobiorców.
Gdy Pożyczkobiorca spełni odpowiednie kryteria gwarantujemy odkupienie od Pożyczkodawcy ewentualnej wierzytelności za równowartość zainwestowanej kwoty.
Gwarantuje to Pożyczkodawcy 0% straty zainwestowanego kapitału,
a co najważniejsze zaoszczędzi czasu i dodatkowych środków, które potencjalnie straciłby na próby odzyskania zainwestowanych środków.Dodatkowo w bardzo krótkim terminie pomagamy w odzyskaniu środków gdy pożyczka przyjmie stan wymagalności.
http://nachwilke.pl/index,pozyczkainwestujzwrot.html
Gwarantowane 100% zwrotu zainwestowanego kapitału.
Jako pierwszy serwis Social Lending gwarantujemy 100% zwrotu z zainwestowanego kapitału jeżeli zainwestujesz w aukcji, która jest gwarantowana przez serwis.
Zwrot pożyczki będzie gwarantowany w przypadku gdy przez pożyczkobiorce zostaną spełnione odpowiednie wymagania weryfikacyjne i operator serwisu stwierdzi, że ryzyko zaprzestania spłat przez Pożyczkobiorce jest bardzo niskie. W tym czasie jego aukcja zostanie oznaczona jako gwarantowana przez serwis nachwilke.pl.
Jeżeli Pożyczkobiorca w wyżej wymienionej aukcji zaprzestanie spłacania zaciągniętej pożyczki serwis odkupi wierzytelność od inwestora za cenę równowartości zainwestowanego kapitału w terminie nie przekraczającym 60 dni od dnia wymagalności danej pożyczki.
Są to informacje, które mają się nijak do regulaminu. Nie byłoby żadnego problemu, gdyby faktycznie aukcje, które otrzymały status “gwarantowanej” podlegały faktycznie tej gwarancji.
Na forum NaChwilke.pl pokazał się wpis enzo dotyczący pożyczki nr. 53. Pożyczka ta nie została spłacona, minął już termin wymagalności, a operator jak na razie nie kwapi się ze spłatę gwarantowanej aukcji. Do dnia dzisiejszego nie nastąpiła spłata gwarantowanej kwoty. Dodatkowo operator nie ustosunkował się się do wątku na forum.
Na podstawie informacji uzyskanych od silesiaSL:
https://nachwilke.pl/forum/viewtopic.php?f=8&t=32
Widać tutaj, że operator nie miał pojęcia co robić ze skupem gwarantowanych aukcji.
Niestety, taki przypadek źle wpływa na wiarygodność każdej gwarancji spłaty. Mam nadzieję, że nie odbije się to czkawką w środowisku SL
9 Comments









« Komentarze
ENZO nie dostał swoich pieniędzy ponieważ nie wypełnił i nie wysłał na adres Operatora umowy sprzedaży wierzytelności.
Jak zdaniem autora powyższego tekstu ma dojść do transakcji odkupienia przez Operatora wierzytelności jeśli użytkownik nie chce wypełnić wymaganych dokumentów?
Co więcej – inne osoby, które inwestowały w tej aukcji o wiele więcej niż enzo jakoś nie pyszczą się o swoje pieniądze. Widocznie dopełniły wszystkich wymaganych formalności.
Pana artykuł do delikatnie mówiąc nadużycie.
Jakoś pod wpisem enzo na forum NaChwilke.pl nie znalazłem żadnej odpowiedzi ani informacji ze strony operatora.
W regulaminie serwisu nie znalazłem żadnej informacji o sposobie załatwienia sprawy związanej z aukcjami gwarantowanymi. A skoro nie ma żadnego zapisu w regulaminie ani operator nie wyjaśnił sprawy to w jaki sposób enzo (i inni użytkownicy portalu) może wiedzieć jak ją załatwić sprawę związaną z aukcjami gwarantowanymi i odkupieniem wierzytelności. Dodatkowo pod aukcją nie pojawiły się żadne zmiany związane z odkupieniem (czy gotowością serwisu do odkupienia) przeterminowanej wierzytelności. Do tej pory aukcja 53 jest aukcją z zaległymi spłatami.
Myślę, że sformowanie “pyszczy” jest trochę obraźliwe – po prostu zwrócił uwagę i domagał się swego.
Na forum w tym samym czasie pojawił się wpis informujący, że z przyczyn rodzinnych Operator jest nieobecny przez kilka dni – to chyba wyjaśnia brak odpowiedzi na zarzuty enzo. Użytkownik ten otrzymał odpowiedź od dwóch innych użytkowników portalu.
Gdyby Panu zależało na sporządzeniu wiarygodnego artykułu, zwyczajnie najpierw wystąpiłby Pan o udzielenie stosownych informacji do samego Operatora. Jakoś nie ma o tym mowy w powyższym tekście.
Sam zainteresowany napisał na forum, że dostał maila z informacją o możliwości odkupienia długu przez operatora. Sam też wyraźnie napisał że nie zamierza podpisywać żadnych umów. Ten człowiek uważa, że pieniądze należą mu się od tak bez żadnej formalnej sprzedaży, a Pan robi z tego aferę odwracając kota ogonem. Skoro wszyscy zainteresowani otrzymali mailem instrukcję dalszego postępowania to chyba jakiekolwiek wpisy pod aukcją są zbędne.
A co do słowa “pyszczy” to jest uzasadnione. Enzo zwracał na siebie uwagę w każdym możliwym temacie zaśmiecając forum – zupełnie jak małe dziecko.
Operator nie był obecne ze względów rodzinnych do końca zeszłego tygodnia:
https://nachwilke.pl/forum/viewtopic.php?f=2&t=38 i jak podawał administrator forum, miał wrócić w poniedziałek. Jednak pojawił się dopiero we wtorek:
https://nachwilke.pl/forum/viewtopic.php?f=2&t=38
Odpowiedzi na inne pytania pojawiły się na forum, natomiast na pytanie enzo dot. aukcji gwarantowanych żadnej odpowiedzi nie było. Był czas na ustosunkowanie się do tematu.
Wpis o tym pojawił się wczoraj, więc po wpisach (27.07.2010) operatora.
Dodatkowo, wymagalność aukcji pojawiła 12 lipca, więc minęło trochę czasu na załatwienie sprawy. A jak powtarzam: aukcja nr. 53 wygląda jakby nic się nie działo. Nie chodzi mi o wpisy pod aukcją ale o np. zmianę statusy, albo cokolwiek innego. Brak jest jasnej procedury odkupu wierzytelności i wzmianki o tym w regulaminie.
Proszę o podanie miejsca,w który enzo pisze, że otrzymał maila z informacją co ma robić oraz miejsca w którym otrzymał informację od użytkowników forum z poradą.
A co do poziomu rozmowy z operatorem serwisu (kurcze, nawet nie wiem jak się nazywa) to przykład odpowiedzi i weryfikacji:
https://nachwilke.pl/forum/viewtopic.php?f=2&t=10
Nie chodzi mi nawet o samą odpowiedź, ale o to brak myślenia do przodu i troskę o pożyczkodawców.
Pragnę zauważyć że w swoim artykule skupia się Pan nie na braku myślenia do przodu czy też na trosce o PD. Pan się skupia przede wszystkim na opisaniu nieistniejącego stanu rzeczy – jakoby operator oszukiwał swoich użytkowników.
Podkreślam, że czym innym jest wskazywanie błędów i sugerowanie zmian a czym innym bezpodstawne oskarżanie jakie tu padło: “Pożyczka ta nie została spłacona, minął już termin wymagalności, a operator jak na razie nie kwapi się ze spłatę gwarantowanej aukcji. Do dnia dzisiejszego nie nastąpiła spłata gwarantowanej kwoty.” Takie słowa po przeczytaniu jakiegoś wpisu na forum to nadużycie.
Zacytuję samego enzo: “Ostatniego maila dostałem w tej sprawie 13.07 br. (…) Operator, żądą podpisania jakichś dodatkowych umów, aneksów czy innych cesji”. (https://nachwilke.pl/forum/viewtopic.php?p=168#p168) Tak więc widzimy, że Operator proponował odkupienie wierzytelności. A to, że enzo nie był zainteresowany to już jego problem, teraz może mieć pretensje sam do siebie.
Użytkownik Marczeski wyraźnie zasugerował rozwiązanie: “trzeba sprzedać nachwilke prawa do tej inwestycji co wiąże się z wysłaniem (podpisaniem dokumentów) a tobie widocznie za ciężko. | przestań pisać takie posty i dokładnie zastosuj się do wysłanej instrukcji.”
Warto także zwrócić uwagę, na fakt że enzo nagle podejrzanie zamilknął gdy wprost został zapytany za co i ile miał rzekomo zapłacić aby móc odsprzedać wierzytelność.
Faktycznie, tego wpisu nie widziałem, chociaż wydawało mi się że przejrzałem całe forum.
https://nachwilke.pl/forum/viewtopic.php?f=8&t=32 – dalszy ciąg problemu enzo. Swoją drogą w bardzo ciekawym miejscu. Bardziej wierzyłem w “porządkowość” moderatora forum, tym bardziej że forum nie jest rozległe. Tak więc skreślam sporne zdanie.
Natomiast w dalszym ciągu stoję po stronie enzo. Nie ma żadnej wzmianki w regulaminie o aukcjach gwarantowanych i sposobie wykupu.
Dalej: enzo zainwestował 50 PLN. Jeżeli musi dodatkowo wydrukować i przesłać cesję wierzytelności (o której nie było mowy w regulaminie) to wychodzi, że jest stratny ok. 5% z inwestycji. Dodatkowo dochodzi czas jaki trzeba poświęcić na całą tą operację. Nie było mowy w regulaminie o sposobie przeprowadzenia “odkupu” wierzytelności.
A wracając do tego, o czym jest wpis: przez jego większość pisze o braku spójności regulaminu z zapewnieniami operatora. Natomiast dopiero ostatni akapit jest o enzo i o tym, że ma problem z odzyskaniem swoich pieniędzy. Ja też czekałem długo na swój przelew z serwisu i mojego zdania nie zmienią bawet peany Marczeskiego, że szybko dostał przelew z subkonta.
Następna ciekawa sprawa poruszona przez enzo: kasowanie jego postów. Dlaczego? Posty powinno się komentować a nie kasować (sam jesteś tego przykładem). A tak, jak sam pisałeś w tym wątku, operator ma na prawdę duży problem z utrzymaniem komunikacji w portalu a to nie wróży przyszłości tego serwisu.
Nie będzie to raczej drugie Heyah, a będzie to raczej drugie Monetto.pl. Oby nie.
Fakt, że regulamin jest bardzo niespójny z tymi gwarancjami nie podlega wątpliwości. Sam zgłosiłem swoje roszczenia pod tym adresem oraz zaproponowałem możliwe rozwiązania w pełnia gwarantujące zwrot pieniążków inwestorom.
Co do enzo, niestety nie mogę go bronić. Obecnie aukcje gwarantowane są opisane jedynie na stronie: “Jeżeli Pożyczkobiorca w wyżej wymienionej aukcji zaprzestanie spłacania zaciągniętej pożyczki
serwis odkupi wierzytelność od inwestora za cenę równowartości zainwestowanego kapitału w terminie nie przekraczającym 60 dni od dnia wymagalności danej pożyczki.” (http://nachwilke.pl/index,pozyczkahomezwrot.html)
Nie ma tu ani słowa o zwrocie zainwestowanego kapitału, zamiast tego pada bardzo konkretne określenie “serwis odkupi wierzytelność”. Musimy być zatem gotowi na ewentualność zwykłej transakcji sprzedaży, która powinna być spisana na piśmie. Oczywiście możemy dyskutować o tym, że Kokos.pl ma Rynek Wtórny i można sprzedawać bez zawierania transakcji na piśmie – ale konieczne do tego były odpowiednie regulacje w regulaminie. W nachwilke.pl takich regulacji nie ma, więc użytkownicy muszą być przygotowani za zawarcie umowy sprzedaży wierzytelności.
Bardzo zabawne wydaje mi się w tym kontekście wyliczanie jakim procentem inwestycji jest koszt znaczka. Nikt mu nie kazał inwestować 50 zł. Przy tak małych inwestycjach każdy chyba ma świadomość że koszty ewentualnej windykacji itp. będą stosunkowo duże.
Co do kwestii kasowania postów będę bronić moderatora w tej konkretnej sprawie. Enzo poruszył swój wielki problem w łącznie czterech tematach, w tym dwóch zupełnie nie związanych z aukcjami gwarantowanymi. Nie można robić z forum śmietnika. Moderator podjął właściwe kroki.
Natomiast co do mojej wypowiedzi (porównanie do Heyah) do której się Pan odniósł to muszę przyznać iż w momencie jej pisania w ogóle nie wiedziałem o Richie.pl, więc nachwilke.pl miało coś (i to nie byle co mimo niedociągnięć formalnych) czego nie było w Kokos.pl – teraz wiem że tak nie jest.
Aktualnie jedyny wabik na PD w nachwilke.pl to bonusy dla PD.
nie budzi wątpliwości*
Bardzo mi się podoba. Obiektywnie i z pewną dozą krytyki . Oby więcej takich wpisów.
Pozdrawiam
« Zostaw komentarz